投稿日:2008-05-28 Wed
いい加減エロゲプレイヤーが、主人公に自己投影を望んでいるとか「外在化」(難しい言葉ですね)を望んでいるなんて、そういう昔の言説を前提にするのをやめにしようぜ。sfrenatezze.com column - ヘタレ主人公がそんなに嫌いですか
弱いからバッシング、というのはまたまたご冗談を・・・・。想像力のないアホのやることではないかもったいないというほかない
そもそも、ヘタレと言って叩いているからといって、バッシングの原因がヘタレであることとは限らない、という当たり前のことを忘れてる。この声がラウドマイノリティであるのでは、ということを考えていない。
弱いから嫌い?ヘタレそのものが許せない?・・・んなわけない。
主人公と一体化?いつの時代の考えですかそれは。
いまどきそんなこと考えてる人はエロゲ初心者だけだって。
だって、エロゲの主人公、自分と似ても似つかないじゃない。全然似てないジャン。大事なことだから2回いいました。だって、ストーリ開始時点でもててるじゃん。可愛い女の子と会話できてるじゃん。どこら辺が一緒だというのか言って見やがれコンチクショウ・・・。男子校の人間なめてんじゃねーぞ(血涙)。そんなことは2〜3回プレイしたら誰だってわかるんですよ。外から見た人間が適当に理屈付けしているのを信じないでくださいマジで。
ただエロゲの主人公がストーリをつまらなくさせるから叩く。それ以上の何がありますか?
どんな作品だって「主観」で好き嫌いを述べることは自然でしょ?その主観の1つにしかすぎません。「三島」が「太宰」を嫌う理由みたいなこと、そんなこといちいちかんがえちゃいませんって。なんでエロゲの場合だけ「自己投影乙」とか「お前が言うな」とか言われないといけないんでしょう。わかりません><
粗にして野なれど卑にあらず
ヘタレにしてエロなれど卑にあらず。
どちらにせよ、本当に叩かれるのは卑のみ
ヘタレでも人間的に面白い奴ならば、それはOKです。「秋桜の空に」の主人公など、ヘタレでも愛嬌があって面白いやつを「ヘタレだから嫌い」などとは誰も言いません。
他にも、「ToHeart2AD」の主人公は結構好感度高いキャラですね。「女の子みんなに優しくして何がいけないんだ」「選べないことのなにが悪いんだ」と言いきるあたりなかなかです。状況判断能力さえ不足していなければ「愛すべきヘタレ主人公」だったと思います。
じゃあ伊藤誠は?まずどうやって自己投影しろと?そして、ヘタレとか関係なく「卑怯」でしょ。ヘタレだという理由で叩くのは間違っていたとしても、アレは正直やりすぎ。鳴海くんは?あれは水月が許したから、水月の詰めが甘かったからストーリが成立したわけで、主人公自体はヘタレじゃないにせよ「卑屈」でしょ。ランスはどうかといわれて、あれのどこがマッチョだよ、と。ただのバカだろ。卑じゃないだろ。自分でほしいものは自分で取りに言ってるだろ。勝手に「ランス=マッチョとか」納得しないでくださいマジで。私Alicesoft信者なのでそーゆーの困ります。
とにかく、いいたいことは。
ヘタレだから、なんて理由だけで、ユーザは「ヤンデレ」を送り込んで主人公を殺そうとはしない
ってこと。そこまでエロゲ業界のアポトーシスは過敏じゃない。
問題はヘタレじゃなくて「卑」じゃなきゃいい。自分が女性から好意を寄せられていることに自覚的でありながら、好意に甘えて自由を謳歌してるんじゃなければいい。
<余談>
個人的ヤンデレの定義
=卑怯な主人公を抹殺する為に人為的に設置されたユーザからの「刺客」
「鎖」というエロゲーがあります。
この作品に「岸田」というおっさんが出てきます。
このおっさんは最初すごく紳士です。優男です。
登場時の印象のまま話が終わっていれば、このおっさんは「ヘタレ」です。
でも、実際は違う。
彼こそが、エロゲ業界最凶のヤンデレです。
この人の主人公への執着ぶりはマジで異常。ゾクゾクする。
「ヤンデレ好き」は、このゲームをやらないでその名を自称することは許されない。
自分とまったく同じ環境でないと感情移入できない?
リンク先の人も極端ですが、あなたも極端ですね。
ところで、大多数のエロゲプレイヤーが自己投影を望んでいないとするなら、
どうしていまだにのっぺらぼうの主人公が多いんでしょうね、エロゲって。
少なくとも、メーカー側はプレイヤーがそれを望んでいるように捉えているとしか思えませんが。
リンク先の人も極端ですが、あなたも極端ですね。
ところで、大多数のエロゲプレイヤーが自己投影を望んでいないとするなら、
どうしていまだにのっぺらぼうの主人公が多いんでしょうね、エロゲって。
少なくとも、メーカー側はプレイヤーがそれを望んでいるように捉えているとしか思えませんが。
2008-05-29 木 15:34:02 |
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多少はっちゃけてる方が面白いですよね
ゲームの主人公に感情移入なんてしたいと思いませんし
なら客観的に見て面白いほうがいい
ゲームの主人公に感情移入なんてしたいと思いませんし
なら客観的に見て面白いほうがいい
2008-05-29 木 18:38:11 |
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>リンク先の人も極端ですが、あなたも極端ですね。
おっしゃる通りです。わざと極端に書いてます。たぶん先方も同じでしょう。両方の極端な意見を合わせて「どっちでもない」ということを認識していただければ幸いです。
>少なくとも、メーカー側はプレイヤーがそれを望んでいるように捉えているとしか思えませんが。
その通りだと思います。ですから、「それももちろんアリ」だけれど、「それが絶対に正しいと思わないでほしい」ということです。色んな作品が出てくれれば、自分も楽しめる幅が出てくるかと思ってます。
「感情移入の余地などない個性をもった主人公」による「コメディとして楽しめる萌えげー」が私の理想です。そういうのが読みたければラノベに行け、とおっしゃるなら、仕方ないのですが・・・
おっしゃる通りです。わざと極端に書いてます。たぶん先方も同じでしょう。両方の極端な意見を合わせて「どっちでもない」ということを認識していただければ幸いです。
>少なくとも、メーカー側はプレイヤーがそれを望んでいるように捉えているとしか思えませんが。
その通りだと思います。ですから、「それももちろんアリ」だけれど、「それが絶対に正しいと思わないでほしい」ということです。色んな作品が出てくれれば、自分も楽しめる幅が出てくるかと思ってます。
「感情移入の余地などない個性をもった主人公」による「コメディとして楽しめる萌えげー」が私の理想です。そういうのが読みたければラノベに行け、とおっしゃるなら、仕方ないのですが・・・
2008-05-30 金 07:38:32 |
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島友貴
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いえいえ、そういうゲームを買えばよいのだと思いますよ
2008-05-30 金 17:52:00 |
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VIPPERな名無しさん
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かんじょう-いにゅう 【感情移入】
(1)他人の言葉や表情をもとに、その感情や態度を追体験すること。共感。
たとえばクリリンが殺されて悟空がスーパーサイヤ人になった時、
悟空と一緒に憤りを感じられればそれはもう感情移入だと思うんだけどな。
だから自分の場合「感情移入の余地などない個性をもった主人公」とは
「自分には理解しがたい思考をするキャラ」(=伊藤誠w)
となるんだけど、最近の若者は自分に似たところが
あるキャラにしか感情移入できないのかな?
おじさんそこが悲しいです(´・ω・`)
(1)他人の言葉や表情をもとに、その感情や態度を追体験すること。共感。
たとえばクリリンが殺されて悟空がスーパーサイヤ人になった時、
悟空と一緒に憤りを感じられればそれはもう感情移入だと思うんだけどな。
だから自分の場合「感情移入の余地などない個性をもった主人公」とは
「自分には理解しがたい思考をするキャラ」(=伊藤誠w)
となるんだけど、最近の若者は自分に似たところが
あるキャラにしか感情移入できないのかな?
おじさんそこが悲しいです(´・ω・`)
2008-05-31 土 03:43:43 |
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私は感情移入すごいしますよ。感情移入はできないと全く楽しくないですよね。
ただ、自己投影の領域まで行ってしまうとダメだと、まして主人公=自分の感覚まで行ってしまうとおかしいと思いますが。
自分とは違うキャラだという、少し切り離した認識を持って共感したり、ゲーム上での体験に対して自分なりの感情をいだいたり、そういうことができるのがフィクションの楽しみ方ではないでしょうか?
ただ、自己投影の領域まで行ってしまうとダメだと、まして主人公=自分の感覚まで行ってしまうとおかしいと思いますが。
自分とは違うキャラだという、少し切り離した認識を持って共感したり、ゲーム上での体験に対して自分なりの感情をいだいたり、そういうことができるのがフィクションの楽しみ方ではないでしょうか?
2008-05-31 土 09:59:22 |
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島友貴
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